miércoles, 9 de enero de 2019

Del menos bueno al mejor disco de Bowie



25. Tonight (1984) "Dejé a otro hacer los arreglos: ‘Hazlo tú y yo la cantaré”. Y eso era algo muy impropio de mí porque hasta “Tonight” yo había estado muy implicado en todos los arreglos… pero aprendí la lección”.

Tonight solo contiene un buen tema, Loving The Alien. El resto es puro relleno. Se nota que es un disco editado por cuestiones de contrato y con un Bowie desganado. Ni el sonido ni el estilo de los temas son apropiados para el año en que se editó, 1984. Las versiones Maxi son aun más insufribles, por no hablar de la espantosa colaboración con Tina Turner. No no no.


24.  Reality  (2003) Otra vuelta atrás, después del soberbio Heathen. Demasiado rockero. Lo de Pablo Picasso resulta grotesco. Solo contiene una canción decente, Days. El resto no vale gran cosa. La gira fue un desastre. Piruletas en ojo aparte, el pobre Bowie sufrió lo suyo. Su corazón se fue debilitando. Yo tenía la entrada comprada. Pero el Duque fue operado y canceló la gira. Mejor, eso de ver actuar a Bowie en una plaza de toros era algo muy raro.  Telón de casi 10 años. 

23. Never let me down (1987). Por unanimidad es el peor disco de Bowie. Pero no lo pongo el último porque durante su gira de presentación pude verle por vez primera. Dejando aparte el intento del Duque por cantar en español, una chapuza de pronunciación en Day-In  Day-Out que no llegó a editarse por vergüenza, imagino. Con todo, Bowie cantó mejor en este disco que en Tonight, por ejemplo. A evitar la regrabación del disco de 2018, un intento fracasado de mejorar el disco.

22. Blackstar (2016). Malos presagios. Los medios de comunicación convirtieron este disco en "obra magistral" de Bowie solo porque acababa de fallecer. Pero no es un gran disco. Solo contiene dos grandes cortes, la propia Blackstar y Lazarus. Antes de morir Bowie, hice una crítica del disco. Sigo sin escucharlo. A pesar de Lázaro, el disco anuncia despedida y muerte. No me gusta eso. Demasiada negatividad. 


21. Hours...(1999). Con la edición de Outside en 1995 Bowie anunció que editaría una segunda parte al terminar el siglo, o algo así. De hecho, Outside se titula en realidad "1. Outside", pero la segunda parte nunca llegó a ver la luz. Pues bien, al llegar al fin de siglo Bowie editó "hours...", un disco casi acústico, de baladitas y demás. Simon Critchley dijo que Hours "fue una decepción para mí, si bien 'Survive' y 'Thursday's Child' son canciones realmente maravillosas." Lo único que salva al disco es la maravillosa portada y los vídeos. Estéticamente Bowie también estaba fabuloso. Después Bowie se dejó el pelo largo, excesivamente largo je je. 

20. Young Americans (1975). El problema de este disco para mí es el sonido. Sí, ya sé que Bowie quería un sonido "Philadelphia". Nunca me ha gustado la música negra, claro que si lo hace Bowie la cosa cambia. Bueno, el disco es medianamente soportable. Pero no me vuelve loco. 

19. Ziggy Stardust (1972). El disco más aclamado de Bowie. Nunca fue de mis favoritos. Lo mejor son las dos primeras canciones: Five Years y Soul Love. Bowie mató a Ziggy y eso es importante. Quería explorar nuevos territorios. Fue un acierto porque corría el riesgo de convertirse en un Marc Bolan. 


18. Pin Ups (1973) Un buen disco de rock. Es imprescindible la escucha completa. Se nota que Bowie disfrutó en la grabación. Una gozada.

17. Aladdin Sane (1973). Disco rockero. El tema Alladin Sane es un clásico y da inicio a la colaboración con el pianista Mike Garson, con quien volvería al final de su carrera. Mis favoritas son la propia Alladin Sane y Lady Grinning Soul. Sin olvidar que se trata del álbum con la portada más icónica de Bowie. 

16Let's Dance (1983). Un disco potente que no esperábamos los fans. Contiene temas archiconocidos como Modern Love, China Girl o Let's Dance. Como la cara A es tan conocida, me quedo con la B, que tiene temas tan buenos y potentes como Ricochet, Criminal World o Cat People.  Es el disco con el que comienza el declive en los años 80. 

15. Space Oddity (1969).  A pesar de la canción que lo hizo popular, y que acabó por titular al álbum, se trata de un disco más bien folk, influido por Bob Dylan. Es un disco perfecto para estar tranquilo en casa. Mi favorita es Memory Of A Free Festival, sobre todo las versiones extras que se publicaron después, las partes 1 y 2. Tardé bastantes años en comprar este disco. 

14. Diamond Dogs (1974). Disco apocalíptico. Inspirado en '1984' de Orwell. Bowie cambia de registro de voz. Las canciones, una detrás de otra, son una verdadera orgía. Bowie se aleja del rock, virando hacia el soul. Uno termina en cierta forma exhausto cuando acaba la escucha. 

13. Black Tie White Noise (1993). Campanas de boda. El disco por el que el Duque volvió al redil. Potente y elegante, el disco fue acompañado por toda una serie de vídeos maravillosos. Jump They Say es magnífica, así como el vídeo. Bowie comienza a editar buenos maxis, con mezclas muy interesantes, casi mejores que el propio disco. A partir de aquí, hay que seguir la edición de maxis porque contienen verdaderas joyas. La felicidad conyugal sentó muy bien al Duque. 


12. Hunky Dory (1971). Bowie en estado de gracia. Disco intimista, perfecto para leer un buen libro. Bowie destaca como compositor y como letrista. Y no digamos esa maravillosa portada.

11. Earthling (1997). Bowie no defraudó tras Outside. Música electrónica e industrial. Parece un disco concebido para el directo. En la gira de presentación le ví por tercera y última vez. Así que le tengo un cariño especial a este disco. Bowie a los 50 estaba pletórico y muy cool. 

10. Station To Station (1976). Aquí comienza mi Bowie favorito. Solo 6 canciones, ¡pero qué canciones! La canción homónima es perfecta. En directo incluso gana, y nos presenta al Bowie más elegante y enigmático. La portada, con fotografía de la película The man who fell to earth, es genial. Bowie comienza a interesarse por la electrónica y abandona América.

9. The Next Day (2013). Cuando se anunció, en enero de 2013, que Bowie editaría un disco en marzo, las semanas se me hicieron eternas. Fueron muchos años de incertidumbre. Un verdadero martirio pensar que Bowie se había retirado definitivamente. El resultado mereció la pena. Con las diferentes ediciones y maxis, fueron más de veinte temas. Maravillosos vídeos que nos muestran a un Bowie maduro y elegante. Solo tengo una queja: la portada. Al principio pensé que se trataba de un reclamo y esperé a la publicación del disco. Pero no. Era la portada definitiva. Ya sé que tiene su significado, pero es una pena que no se hiciera una portada completamente nueva, como nos tenía acostumbrados Bowie. Pero el disco es sublime. Bowie no hizo entrevistas. No me hizo falta. El disco me hizo tan feliz que no necesité explicaciones. 

8. Lodger (1979). A pesar de ser uno de sus discos más olvidados, es uno de mis favoritos. Bowie víctima de un accidente. Y así parece que canta, como si acabara de tener un accidente. Al parecer el problema del disco era el sonido. En el año 2017 Tony Visconti hizo otra mezcla muy decente. Pero el sonido original me gusta. El disco se alejó de los experimentos electrónicos de sus dos antecesores, pero es muy original.

7. Heroes (1977). ¿Cuántas veces he escuchado Heroes? ¿Cuántas veces la he escuchado frente al espejo, guitarra en mano? ¿Cuántas veces la he tocado a la guitarra a la vez que sonaba la original?.... bla bla bla... No hay palabras que expresen lo que significa este disco. Aparte de las potentes canciones cantadas, las instrumentales son estratosféricas. La cara B comienza con  la gélida V-2 Schneider (¿le haría gracia al bueno de Florian ver su nombre junto a un misil nazi?) y continúa con una serie de instrumentales oscuros, enigmáticos. ¿Cuántas tardes de depresiva adolescencia con esta banda sonora? Todos son preguntas con Heroes. 

6. The Man Who Sold The World (1970). Nunca he sabido por qué me fascina tanto este disco. Siempre he disfrutado mucho escuchándolo. Es su disco más oscuro. La producción es maravillosa. Rock duro. Tony Visconti interpreta el disco al completo en la actualidad, tuve la ocasión de verle



5. The Budda of Suburbia (1993). Éste disco fue un regalo en toda regla. Black Tie estaba recién editado y no se esperaba nada más. Y llegó esta joya. A pesar de que está editado como banda sonora, en realidad tan solo la canción homónima aparecía en la serie. Así que se puede considerar un álbum. Sin embargo, el disco ha pasado desapercibido. Un error, porque es una delicia. Bowie dijo que con este disco volvió a llamar la atención de Brian Eno. Es una maravilla de principio a fin. Lo peor, la portada. Yo siempre le dí la vuelta a la caratula del CD porque es insufrible. Así que siempre lo he tenido como se ve arriba. 

4. Outside (1995). Outside es la redención. El alborozo del fan. Es el álbum que parece que no llega nunca y, cuando lo terminas de escuchar por vez primera, piensas: "¡Siiiii!, ¡por fin!". Bowie canta como nunca. La prensa receló: parecía que Bowie se esforzaba en demasía por parecer moderno. A mi me dio igual. Fue el regreso esperado. Orgía de remezclas y actuaciones. Por cierto, permanecen inéditos muchos temas de las sesiones.  Nuevamente, Simon Critchley lo explica muy bien: "Si, esto es. Meneé las piernas de rodilla para arriba durante semanas en aquella cocina, haciendo playbacks como un completo idiota, sobre todo con "No Control" y "The Motel".

3 Heathen (2002). Heathen es el último gran trabajo de Bowie. "Slow Burn" se convirtió directamente en una de mis favoritas de Bowie. La he escuchado miles de veces. "I Took A Trip On A Gemini Spaceship" es fascinante. Mis otras dos favoritas son "A Better Future" y, sobre todo, "Heathen (The Rays). El bonus disc incluía una remezcla de Sunday a cargo de Moby. La iconografía del disco incluye a Einstein, Freud y Nietzsche. Y la portada es de las buenas.

2 Scary Monsters (1980). Éste fue el primer disco de Bowie que compré, con 17 años. No pude tener mejor entrada. En las listas de los mejores discos, éste aparece siempre en los mejores puestos, en muchas ocasiones es el preferido de los fans. Recuerdo que en 1981 sonaba mucho "Ashes To Ashes" en los pubs más modernos. Bowie era por entonces el supremo sacerdote de los Nuevos Románticos. El mismo Steve Strange aparece en el vídeo de "Ashes To Ashes". Ese vídeo me sigue pareciendo el mejor vídeo de Bowie, y probablemente de todos los tiempos. La cara B del disco es magistral. "Teenage Wildlife" es asombrosa. En realidad, todas las canciones de este disco son de cinco estrellas. Éste es el disco de los modernos. ¡Oh cielos! esa portada.
1. Low (1977) La perfección. Genuflexión. 

sábado, 22 de diciembre de 2018

Año III después de Bowie



En 1993 Bowie declaraba a Julián Ruíz: “Nirvana es el ejemplo más detestable de grupo con éxito: farsante, embustero…” y pasaba a describir con desgana a los nuevos grupos grunges. Le parecían ridículos. Ese mismo año decía en el Magazine de El Mundo: “Bandas como Nirvana, Pearl Jam y compañía me parece que no aportan nada. Son un auténtico timo con el que jamás estaré de acuerdo… Representan a la clase media conformista, que se enorgullece de ser inculta. Exaltan valores como la estupidez, la suciedad y la ignorancia absoluta.” 

En noviembre de 1995, muerto Cobain, Bowie rectifica: “De saber que a Kurt Cobain le gustaba mi música, hubiera hecho algún intento de comunicarme de persona a persona.” Por aquella época, Bowie se sentía halagado de que grupos como Suede, Blur, Nine Inch Nails o The Smashing Pumpkins le reivindicaran. “Es rejuvenecedor tocar con músicos que podrían ser tus hijos.” Supongo que Bowie se vio desbordado por tanto halago y no tuvo más remedio que rectificar. En todo caso, queda claro que las diatribas primerizas tienen la suficiente fuerza como para considerarlas. En el fondo a mi me ocurrió lo mismo que a Bowie. Cuando surgieron Nirvana y todo el movimiento grunge, a mí tampoco me gustaron.  Me pillaron demasiado mayor como para que me entusiasmaran. Así que no digamos a Bowie, que ya pasaba de los cuarenta. 

Todo esto me hizo recordar el odio que le producía todo el rollo hippie. En una entrevista con Burroughs le dijo: “La idea de las mentes unidas me chirría del periodo flower power. La idea de la gente unida, lo encuentro obsceno como principio. No es humano. No es una cosa natural como otros nos hacen creer.” 







En abril hice una versión de Warszawa. Al principio fue un simple entretenimiento. Hacía diez años que tenía abandonada la música. Como el resultado me gustó, hice otra versión, Art Decade. Hice los vídeos y los subí a youtube. Finalmente decidí hacer un trabajo homenaje. Tenía varios archivos con canciones de Bowie. En realidad se trataba de “colorearlos” electrónicamente. Fue una labor entretenida y gratificante. En julio ya tenía ocho temas así que los reuní en un CD con el título de “Sound + Vision”.  Al tema “Sound + Vision” decidí bajarle el tempo considerablemente. Me gustó mucho la idea. Quedé muy satisfecho con la versión de “Teenage Wildlife”. Hice dos versiones y dos vídeos algo diferentes, con imágenes de la película “Cristina F.”. Siempre me gustó la actuación de Bowie en esa película. En realidad creo que todos los fans de Bowie adoramos esa actuación. Bowie en estado puro. Enigmático y moderno. Antes de irme de vacaciones y, de forma algo precipitada, subí el trabajo en un vídeoGlutton hizo una bonita portada.  Quise que apareciera la cruz que Bowie llevó en el cuello tantos años, la misma a la que se encomendaba en los vuelos y que incluyó en el disco Earthling en forma de aura.

El resultado me animó a hacer otro trabajo dedicado a Kraftwerk, a quienes vi en Madrid en junio. Por cierto que Ralf mencionó a Bowie en “Trans Europe Express”, igual que en la versión primigenia. Nunca lo había oído en directo. En “The Mix”, de 1991, decidieron eliminar la frase “From Station to Station back to Dusseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie” y felizmente fue recuperada. 

En cuanto a lanzamientos discográficos, pocas sorpresas. La anunciada caja de los años 80, llamada “Loving the Alien (1983-1988)", se publicó en octubre. Como gancho, actuaciones en directo de la gira de 1983, que no son mucha novedad, porque existía ya vídeo editado de aquella gira. El “inédito” es el disco “Never let me down” completamente regrabado. Sentía curiosidad por escucharlo, aunque tenía dudas. Si Bowie viviera, el disco tendría más sentido. Pero ahora uno solo puede imaginarse a unos músicos tocando de nuevo mientras suena un Bowie de ultra tumba. En realidad el disco suena ahora como “Reality”, que nunca me gustó mucho. Digamos que han hecho un disco más rock, alejado de aquel sonido tan característico de los finales de los 80 que fue. Bowie terminó renegando de “Never let me down”. Cuando acabó la gira él mismo confesó sentirse aliviado: “No sabes lo bien que me sentí cuando terminamos el tour en Nueva Zelanda y quemamos aquella gigantesca araña. La llevamos a un descampado y le prendimos fuego. ¡Un verdadero alivio!”. Sin embargo, el disco tenía buenos temas tal y como estaban: “Time will crawl” y “Glass Spider” eran buenos temas. La nueva versión de “Glass Spider” que es un tema perfecto para remezclar o hacerlo experimental, al estilo Low, ha quedado convertida en una auténtica cagada. Bowie dijo de ese disco, en una entrevista de 1995, cuando le preguntaron si “Shinning Star” era la peor canción que había escrito: “Sería duro para mí incluso recordarla. Creo que algunas de esas canciones podrían haber sido bastante buenas si hubiera tenido más interés. “Tumble & Twelve” que escribí con Iggy, tenía los huesos de ser una muy buena canción, pero dejé a otro hacer los arreglos: ‘Hazlo tú y yo la cantaré”. Y eso era algo muy impropio de mí porque hasta “Tonight” yo había estado muy implicado en todos los arreglos… pero aprendí la lección”. Es decir, que a Bowie no le gustaba que le hicieran los arreglos sin su permiso, que es lo que se acaba de hacer con esta regrabación. Cierto es que Bowie se pasó media vida diciendo que el disco debería haberse grabado de otra forma, pero eso no legitima el resultado. En el año 2008 Bowie recopiló varias canciones en un disco llamado iSelect e incluyó una remezcla de Time will crawl, a cargo de Mario McNulty, que ya había remasterizado sus álbumes de los 70 para las reediciones. Fue una versión muy poco arriesgada, sonaba bastante parecida a la original.  Eso sí, el disco nos recuerda que incluso en aquella época el Duque cantaba como nunca. Su voz resulta portentosa. 


Existe un disco pirata llamado “Vampires Of Human Flesh” (imagen superior) que contiene 6 temas demo y 3 versiones alternativas del disco “Scary Monsters”. El CD pasa ya de los 100 euros en el mercado, pero finalmente he conseguido una copia americana por unos 30, lo que me ha parecido una ganga. Creo que es uno de los mejores discos piratas de Bowie. Los temas de Scary Monsters suenan sin arreglos, rockeros y primigenios. Y nuevamente: ¿por qué no han incluido esas demos en la caja “Loving the Alien”? ¿por problemas legales? ¿Se publicará algún día? 

Bowie dijo en una entrevista en 1989: “Me gustaría que oyeras las demos de “Tonight” y “Never let me down”. Son absolutamente diferentes comparadas con el resultado final. Deberías oír la maqueta de “Loving the alíen”. Era maravillosa”. Pues bien. ¿Dónde están esas maquetas? ¿Por qué no se han editado en la caja? Nada. Nos quedamos un año más sin el regalo. 

Sí se editó un maxi con una versión demo de Let’s Dance de diciembre de 1982. No entiendo por qué no la incluyeron en el último cofre. Estoy pensando que por aquella época, casi todos los grupos “Nuevos Románticos” se habían pasado en masa al funky. En realidad Bowie aquella vez se sumó a una corriente que ya existía. 

Lo que sí me ha parecido interesante es la edición del concierto de Glastonbury del año 2000. La publicidad del disco aparecida en la web de Bowie insiste en que fue un gran concierto aunque tengo mis dudas. Yo prefiero al Bowie de las giras de Outside y Hearhling. Hay muchos discos piratas de esa época muy buenos. Hubiera preferido una edición de aquellas giras.  El concierto de Glastonbury es de la época de Hours, que considero más bien flojo ( Simon Crichley opina lo mismo en su libro sobre Bowie). El omnipresente piano de Mike Garson me resulta excesivo. En todas las canciones el bueno de Mike tiene su solo, prácticamente igual a su mítico piano de Aladine Sane. La versión de Ashes to Ashes es muy pobre. En realidad, esa canción nunca tuvo un buen directo, al igual que Heroes.  Yo ya tenía un CD pirata, Glastonbury Messiah, con ocho canciones del concierto. La verdad, el sonido apenas lo han mejorado, aunque es bastante bueno. Lo que quiero decir es que apenas encuentro diferencias entre el disco pirata y el recién editado. Además, el disco pirata contiene varias pistas de Funhouse que son maravillosas y permanecen inéditas. La portada no hace justicia a la maravillosa imagen de Bowie de aquella época. Ese pelo largo y esos trajes de Alexander McQueen daban para una mejor portada. El DVD sí merece la pena. Bowie es para verlo.

Para Glastonbury Bowie volvió a interpretar "The man who sold the world" en su versión original pero  la versión "live" de Brian Eno, que Bowie interpretó a partir de la gira de Outside, me gustaba más. Todos los directos de aquella época (1995-1997) son maravillosos. Por aquella época volvíamos a ver a un Bowie vanguardista, activo, inquieto... hasta que llegó Hours y el Duque se relajó un poquito. En el año 2002 volvió al redil y editó un soberbio trabajo, Heathen, que para mí es su última obra maestra, tanto conceptualmente como en las composiciones. El 11 de junio de 2002 Bowie interpretó íntegro el álbum Low. Que yo sepa, es la única vez que lo hizo. Ese sería otro disco para editar. 

Veremos que nos depara el IV año. Desde luego, queda material para rato. 




viernes, 2 de noviembre de 2018

Magazine El Mundo Febrero 1993, Entrevista David Bowie


"Las letras de este álbum resumen lo que he vivido durante los últimos tres años. Es uno de mis discos más personales. Un reflejo de lo que siento ahora mismo respecto al amor y las injusticias sociales. En el aspecto musical Nile me ha ayudado mucho. Creo que por fin he encontrado mi estilo, ya no voy a tener más cambios". 

"Cuando has estado durante casi treinta años saliendo todas las noches tienes suficiente energía acumulada como para no necesitar continuar trasnochando a los cuarenta y pico años". 

"Bandas como Nirvana, Pearl Jam y compañía me parece que no aportan nada. Son un auténtico timo con el que jamás estaré de acuerdo. Ellos son el ejemplo de la América más reaccionaria. Representan a la clase media conformista, que se enorgullece de ser inculta. Exaltan valores como la estupidez, la suciedad y la ignorancia absoluta. Cuando se tiene dieciocho años lo lógico es intentar aprender, tener un hambre insaciable de conocimientos, al menos así era yo. me parece lamentable que esos jóvenes se preocupen exclusivamente por lo externo. A primera vista parecen interesantes, por la pinta que tienen, pero profundizas y está todo vacío". 

"En I Know it's gonna happen someday Bowie canta como Morrissey cuando canta como David Bowie... Es una especie de broma, pero él la ha oído y le gusta; dice que le parece demasiado majestuosa, pomposa, pero que no le disgusta. Yo admiro mucho a Morrissey, me parece un magnífico letrista". 

"Ahora mismo hay un grupo inglés que se llama Suede que es uno de los más interesantes que he oído últimamente. Su música está inspirada en la de los primeros setenta, pero no es una simple copia. Cuando oí la maqueta que me enviaron antes de editar su primer single me quedé impresionado. Pensé: "es increíble, pero estos chicos están expresando ahora, en los noventa, lo que yo pensaba en los setenta". 



Pregunta: En este disco habla usted de un cambio absoluto de un cambio absoluto en su vida, se le nota más tranquilo...

Bowie: ¿Tranquilo? sí, es posible. Creo que el cambio esencial, la razón de esa quietud está en que ya no soy un obseso del trabajo o, más bien, que sigo siéndolo y consigo controlarlo. Ya no puedo pasarme días enteros encerrado, tengo que cuidar una relación. A Imán no le gustaría que viviera más en el estudio que en casa y a mí tampoco me apetece. 

Pregunta: Y ahora que sabe detenerse y conseguir tiempo libre, ¿qué hace con él?

Bowie: Soy un recién casado, ¿de verdad tengo que explicar lo que hago durante ese tiempo?... Intento estar el mayor tiempo posible con Imán. 

Pregunta: Yo me refería a si juega al tenis, colecciona sellos...

Bowie: ¡Ah era eso! Pues sí, a veces juego al tenis, pero con ella. Lo que realmente no divierte es esquiar. Hace poco estuvimos en Aspen y enseñé a Imán a esquiar, porque ella no sabe. Tiene además unas aptitudes increíbles y además es tan disciplinada, tan perseverante, que a mí me asustaba, me daba auténtica pena. Se caía una y otra vez, se hacia moratones, pero hasta que no consiguió deslizarse no paró. Es así para todo.

Pregunta: En este disco descubre sin ningún pudor sus sentimientos hacia ella. Es toda una novedad que usted se abra tan evidentemente.

Bowie: Las letras de este álbum resumen lo que he vivido durante los últimos tres años. Es uno de mis discos más personales. Un reflejo de lo que siento ahora mismo respecto al amor y las injusticias sociales. En el aspecto musical Nile me ha ayudado mucho. Creo que por fin he encontrado mi estilo, ya no voy a tener más cambios.

Pregunta: En ese estilo se incluyen bastantes giros del "house", de la música de baile; ¿suele ir a discotecas, a oír esa música?

Bowie: No, normalmente no salgo demasiado. El que me pone al día de todo lo que pasa es Nile Rodgers, el productor del disco. Cuando terminábamos la grabación él se iba toda la noche a clubs, dormía por la mañana y por la tarde volvíamos a trabajar. 

Pregunta: Una buena forma de mantener un espíritu joven...

Bowie: Yo no opino lo mismo; cuando has estado durante casi treinta años saliendo todas las noches tienes suficiente energía acumulada como para no necesitar continuar trasnochando a los cuarenta y pico años. Y te puedo asegurar que el aspecto que traía Nile al estudio algunos días no era precisamente juvenil. 

Pregunta: ¿Cree que la cultura de la droga que invado ahora el ambiente de la música "house", el éxtasis, etcétera, tienen algo que ver con la de los sesenta?

Bowie: No, yo creo que ahora la droga se usa como huida de los asuntos materiales que a la gente no les interesan. Pero en los sesenta la usábamos como una forma de autoconocimiento, y en el fondo, como una manera de rebelarnos contra el sistema. Era algo político. 


























martes, 10 de julio de 2018

Entrevista David Bowie y Burroughs, revista Rolling Stone 1974



“Muchas veces no estoy de acuerdo con lo que digo”: la entrevista de David Bowie y William Burroughs
En 1974, la revista Rolling Stone reunió al hombre de “Starman” con el autor de “El almuerzo desnudo” en la casa del cantante en Londres. En la conversación, compararon Nova Express con Ziggy Stardust y hablaron de amor, sexo, lecturas e influencias, así como de Warhol, Jagger y Kerouac.
William Seward Burroughs es poco hablador. En una ocasión durante una cena se acercó a los micrófonos preparados para registrar cualquier sonido que saliera de su boca y todo lo que dijo fue: “No me gusta hablar y no me gusta la gente parlanchina. Como a Ma Baker. ¿Se acuerdan de Ma Baker? Pues eso es lo que ella solía decir: a Ma Baker no le gusta hablar y no le gustan los parlanchines. Simplemente se sentaba aferrada a su arma”.
Eso tenía en mente, así como la misteriosa personalidad de Bowie cuando un taxista irlandés nos llevaba a Burroughs y a mí a casa de Bowie un 17 de noviembre (“Gente extraña por esta parte de Londres, viejo”). Me había pasado las semanas anteriores preparando este encuentro entre ambos. Le pasé a Bowie todas las novelas de Burroughs. Solo tuvo tiempo de leer Nova Express. En cuanto a Burroughs solo había escuchado dos temas de Bowie, “Five years” y “Starman”, aunque había estado leyendo las letras de todas las canciones.
La casa de Bowie está decorada como si de una película de ciencia ficción se tratara: una pintura gigantesca de un artista a medio camino entre Salvador Dalí y Norman Rockwell preside un sofá de plástico. Un contraste grande con el humilde piso de dos habitaciones de Burroughs en Picadilly, decorado con fotos de Brion Gysin –modestas estancias para un escritor de tanto éxito, más como el Hotel Beat de París que cualquier otra cosa.

Enseguida nos recibe Bowie, que lleva puestos unos pantalones NASA enormes y tricolor. Nos habla del cuadro con una descripción detallada añadiendo sus atributos surrealistas. Burroughs asentía y la conversación/entrevista comenzó. Los tres nos sentamos en una habitación durante un par de horas, charlando y almorzando: un plato de pescado jamaicano, preparado por un jamaicano de la corte de Bowie, acompañado con paltas y gambas y un Beaujolais joven, servido todo por dos Bowietes interestelares.
Hubo respeto y aprecio mutuo de inmediato. De hecho, unos días después de la conversación Bowie le pidió un favor a Burroughs: una producción de Las Criadas, escenificada por Lindsay Kemp, el antiguo profesor de mimo de Bowie, había sido clausurada por el editor londinense de Jean Genet. Bowie quería contactar con Genet para hablar personalmente del asunto. A Burroughs le impresionó la descripción de Bowie de la producción y le prometió hacer lo que estuviera en su mano para ayudar. Unas semanas más tarde Bowie viajó a París en busca de Genet por intersección de Burroughs. ¿Quién sabe? Quizás una colaboración ha comenzado; quizás, como dice Bowie, puede que sean los Rodgers y Hammerstein de los 70’s.

Burroughs: ¿Te diseñas todas tus cosas?
Bowie: Sí, tengo que tener yo el control total. No puedo dejar que alguien se encargue de mis cosas, encuentro que soy el que mejor puede entender mi mundo. No quiero que otra gente juegue con lo que piensan que pretendo hacer. No me gusta leer lo que otra gente escribe sobre mí. Prefiero leer lo que los chicos tienen que decir sobre mí, ya que no pretenden hacerlo de una manera profesional.
La gente suele buscar en mí algo así como el emblema de los 70’s, al menos la mitad de la gente. Los críticos no lo pillan. Se ponen demasiado intelectuales. No son muy versados en el idioma de la calle, le dan muchas vueltas a las cosas para decir algo. Tienen que hablar como el diccionario y se toman muchos esfuerzos para decir algo.
Fuí a una escuela de clase media, pero mis orígenes son de clase trabajadora. Así que estoy influenciado por lo mejor de ambos mundos, he sido testigo de las dos clases, así que me hago una idea de cómo vive la gente y por qué. Puede que no sea muy bueno articulándolo, pero el feeling está ahí. Pero aún no tengo mucha idea de la clase alta. Quiero conocer a la Reina y entonces me haré una idea. ¿Cómo te tomas el retrato que hacen los demás de tí?
Burroughs: Intentan clasificarte. Quieren ver su idea sobre uno y si no lo ven les frustra. Escribir es comprobar lo máximo que puedes acercarte a que eso se convierta en una realidad, ese es el objetivo de todo arte. ¿Qué más creen que pretende el hombre, un predicador borrachín con una misión en la que no cree? Creo que lo más importante en el mundo es que los artistas deberían hacerse con el planeta porque son los únicos que pueden hacer que las cosas ocurran. ¿Por qué deberíamos permitir que estos periodistas politicuchos ocupen nuestro lugar?
Bowie: Yo puedo cambiar de forma de pensar con mucha frecuencia. Muchas veces no estoy de acuerdo con lo que digo. Soy un tremendo mentiroso.
Burroughs: Yo también.
Bowie: No estoy seguro si soy yo el que cambia de forma de pensar o si es que miento mucho. Es algún lugar entre ambas cosas. No es exactamente que sea un mentiroso, cambio de forma de pensar todo el tiempo. La gente suele hacerme enfrentar con cosas que dije y suelo repetir que no significaba nada. No te puedes quedar aferrado a una idea fija toda tu vida.
Burroughs: Solo los políticos dejan una idea de lo que piensan y se aferran a eso. Mira alguien como Hitler, nunca cambió de forma de pensar.
Bowie: Nova Express me recordó mucho a Ziggy Stardust, que pronto estará en los teatros como una obra con cuarenta escenas. Estaría bien que los personajes y los actores aprendieran todas las escenas y las barajáramos en un sombrero en el momento de la actuación y las interpretáramos como el azar decidiera ese día. Eso lo he sacado de ti, Bill… para que pueda cambiar cada noche.
Burroughs: Es una buena idea, recortes visuales en una secuencia diferente.
Bowie: Me aburro rápido y eso le daría una energía extra. Soy un poco de la vieja escuela en el sentido de que cuando un artista publica un trabajo ya no le pertenece… Solo veo lo que la gente hace de él. Por eso la producción televisiva de Ziggy Stardust tendrá que exceder las expectativas de la gente sobre lo que piensan de Ziggy.

Burroughs: ¿Puedes explicar esta imagen tuya de Ziggy Stardust? Desde mi perspectiva tiene que ver con el mundo en un ciclo de destrucción dentro de cinco años.
Bowie: El tiempo es cinco años antes del fin de la Tierra. Se anuncia que el mundo terminará por la falta de recursos naturales. Ziggy está en una posición en la que los chicos tienen acceso a cosas que creen que necesitan. La gente mayor ha perdido todo contacto con la realidad y los chicos andan desvalijándolo todo. Ziggy estaba en una banda de rock’n’roll y a los chicos ya no les interesa el rock’n’roll. No queda electricidad para poder tocar. El consejero le dice a Ziggy que recopile las noticias y las cante, porque ya no hay noticiero. Así que Ziggy se dedica a eso, y son unas noticias terribles. “All The young dudes” es una canción sobre las noticias. No es un himno de juventud como la gente suele pensar. Es totalmente lo contrario.
Burroughs: ¿De dónde salió esta idea de Ziggy y eso de los cinco años? Por supuesto, el agotamiento de los recursos naturales no será la razón del fin del mundo. Vendrá el colapso de la civilización. Y reducirá la población en tres cuartas partes.
Bowie: Exacto. Eso no causa el fin del mundo para Ziggy. El fin llega cuando se enfrenta a los infinitos. Representan lo que sería un agujero negro, pero los he convertido en gente porque sería muy duro interpretar un agujero negro en escena.
Burroughs: Sí, un agujero negro en escena sería un enorme gasto. Y sería una actuación sin fin, primero comiéndose Shaftesbury Avenue.
Bowie: Los infinitos le aconsejan a Ziggy en sueños escribir sobre la llegada de un hombre de las estrellas, así que escribe “Starman”, que es la primera noticia esperanzadora que la gente puede oír. Así que se aferran a eso inmediatamente. Los hombres de las estrellas a los que se refiere son los infinitos. Y son saltadores de agujeros negros. Ziggy habla sobre un increíble hombre del espacio que vendrá para salvar a la Tierra. Llegan primero a algún lugar del Greenwich Village. No le simporta el mundo y no sirven de ayuda para nada. Solo llegan aquí saltando agujeros negros. Viajan siempre de universo en universo. En el escenario uno se parece a Brando, otro es un negro de Nueva York, incluso hay uno llamado Reinona la Zorra Infinita.
Entonces Ziggy empieza a creer en todo eso y se cree un profeta del futuro Starman. Llega hasta alturas espirituales considerables e idolatrado por sus discipulos que lo mantienen vivo. Cuando llegan los infinitos, adoptan partes de Ziggy para hacerse reales porque en su estado original son anti-materia y no pueden existir en este mundo. Y lo hacen pedazos en el escenario durante “Rock’n’roll Suicide”. Cuando Ziggy muere en escena los infinitos cogen sus partes y se hacen visibles. Es una fantasía de ciencia ficción actual y eso es lo que me sobrecogió cuando leí Nova Express, que escribiste en 1961. ¡Quizás somos los Rodgers y Hammerstein de los 70s, Bill!
Burroughs: Sí, eso lo puedo creer. Los paralelismos están ahí, y suena bien.
Bowie: Tengo que tener la escena completa de una obra teatral. Tiene que ser íntegro para mí. No me contento solo con unas canciones, quiero que sea tridimensional. La escritura de canciones se ha quedado un poco arcaico para mí. Solamente escribir una canción no me satisface.
Burroughs: Es toda la escena, no solo alguien sentado al piano tocando una pieza.
Bowie: Una canción tiene que tener su personalidad, su forma, su figura e influenciar a la gente a tal punto que la puedan aplicar a sus propios recursos. Debe afectarles no solo como una canción, sino como un estilo de vida. Las estrellas de rock han asimilado todo tipo de filosofías, estilos, historias, escritos, y lanzan lo que han reciclado de todo eso.
Burroughs: La revolución vendrá de ignorar a los que no existen.
Bowie: Realmente. Ahora tenemos gente que hace que las cosas ocurran de forma más rápida. La gente que sigue bandas como Alice Cooper, New York Dolls o Iggy Pop reniegan total e irrevocablemente de la existencia de los Rolling Stones y los Beatles. El salto ha decrecido de veinte años a una década ahora.
Burroughs: El rango escalonado del cambio. Los medios son realmente responsables de todo eso. Que produce además un efecto incalculable.
Bowie: Hace un tiempo, incluso cuando yo tenía 13 o 14 años, para mí cuando tenías entre 14 y 40 años eras viejo. Básicamente. Ahora diría que entre los que tienen 18 y 26 años puede haber serias discrepancias, lo que es un poco alarmante. No nos interesa que la gente se junte, sino cuánto nos queda. Posiblemente sería muy aburrido si las mentes estuvieran en sintonía. Me interesa más si el planeta va a sobrevivir.
Burroughs: En realidad, sucede lo contrario; la gente se distancia más y más.
Bowie: La idea de las mentes unidas me chirría del periodo flower power. La idea de la gente unida, lo encuentro obsceno como principio. No es humano. No es una cosa natural como otros nos hacen creer.
Copetas: ¿Y qué pasa con el amor?
Burroughs: Uff.
Bowie: No me entusiasma mucho la palabra “amor”.
Burroughs: A mí tampoco.
Bowie: Me hicieron creer que estaba muy bien enamorarse, y ese periodo no significó nada para mí. Di demasiado de mi tiempo y energía a otra persona y me correspondieron y empezamos a quemarnos totalmente. Y eso es lo que llaman amor… que decidamos poner todos nuestros valores sobre otra persona. Es como dos escalones, cada uno queriendo ser el otro escalón.
Burroughs: No creo que “amor” sea una palabra útil. Se predica que una cosa llamada “sexo” y una cosa llamada “amor” son distintas. Como las expresiones primitivas del viejo Sur cuando la mujer está en un pedestal, y el hombre valora a la mujer y va y se folla a una puta. Es primigeniamente un concepto del Oeste y se extendió luego eso del movimiento flower power de amar a todo el mundo. No puedes hacer eso porque los intereses son muy distintos.
Bowie: La palabra está equivocada. Sin duda. Es la forma en que entiendas el amor. El amor que ves, entre la gente que dice “estamos enamorados”, es una cosa que está bien… pero no querer estar solos, querer relacionarse con la otra persona durante unos años no es a menudo el amor que sucede en la vida de esa gente. Hay otras palabras, no estoy seguro si una palabra. Amor es todo tipo de relación que se te ocurra… Estoy seguro que quiere decir relación, todo tipo de relación que se te pueda ocurrir.
Copetas: ¿Y la sexualidad? ¿Hacia dónde va?
Bowie: La sexualidad y hacia dónde va es una cuestión extraordinaria, porque no veo que vaya hacia ningún sitio. Sé lo que vale para mí, y eso es todo. No va a salir de la nueva campaña de publicidad de éxito de este año. Solo está ahí. Todo lo que se te ocurra sobre la sexualidad está por ahí. Quizás haya formas diferentes de sexualidad, quizás les dé por experimentar más. Como por ejemplo hace un tiempo era impensable ser homosexual públicamente. Ahora está aceptado. La sexualidad nunca cambiará, porque la gente ha estado follando a su particular manera desde que empezaron los tiempos y continuará así. Es solo que esas prácticas se aceptarán, incluso se convertirán en algo puritano.
Burroughs: Hay señales de que irá en esa dirección en años venideros, un contragolpe.
Bowie: Oh sí, mira el negocio del rock. Pobre Clive Davies. Le pillaron fugando dinero e incluso había temas de drogas ahí. Y eso ha hecho que el negocio de las discográficas se haya vuelto más puritano. Empiezan a echar a algunos artistas.
Me atrae sexualmente un montón de gente diferente. Y la gente que me suele comprender mejor son los que yo suelo comprender mejor. Lo que no es mucho decir, porque yo sigo buscándome. No sé, la gente con la que siento más en consonancia con mis pensamientos es la gente que más me erotiza. Pero la gente que sabe poco de mí es la gente que más me valora sexualmente.
Pero, de nuevo, quizás es el desinterés con el sexo a una cierta edad, porque la gente que normalmente se me suele acercar es mayor. Y la gente que me valora sexualmente es generalmente joven. La gente joven se acerca a las letras de las canciones con un punto de vista diferente, en un sentido más físico, que es lo que yo más valoro. Porque así es como yo entiendo la escritura, especialmente la de William. No me pongo a analizar demasiado y a ver lo que quiere decir, pero desde el punto de vista sensorial encuentro un palacete festivo de formas extrañas, colores, sabores, sentimientos.
Debo confesar que hasta ahora no he sido un lector ávido del trabajo de William. No pasé de Kerouac, si soy sincero. Pero cuando eché un vistazo a tu trabajo no lo podía creer. Sobre todo al leer Nova Express, podía identificarme con eso. Mi ego obviamente me llevó al capítulo “Pay Colour”, y a partir de ahí comencé a pasar de una estrofa a otra por todo el libro.
Burroughs: Tus letras son muy perceptivas.
Bowie: Son un poco de clase media, pero está bien, porque soy de clase media.
Burroughs: Es algo sorprendente que unas letras tan complicadas hayan cautivado a grandes audiencias. El nivel de exigencia del pop normalmente es cero, como lo de “Power to the people”.
Bowie: Estoy seguro que el público que tengo escucha las letras.
Burroughs: Eso es lo que me interesa… ¿entienden las letras?
Bowie: Bien, primero es solo una cosa mediática y luego se sientan y hacen el esfuerzo. Al nivel que las leen las entienden, porque se hacen sus propias imágenes de lo que les cuento, lo que está suficientemente bien para mí porque ni yo estoy seguro. Hay veces que he escrito algo y me vuelve en forma de carta de un chico que expone lo que le ha transmitido y me toca tan profundo su análisis que me convence incluso a mí. Escribir lo que mi público me dice que escribo.
Lou Reed es el escritor más importante del rock actual. No por lo que dice, sino por la dirección que le da. La mitad de las bandas no existirían si no fuera por Lou. La influencia de Lou es enorme. Nueva York es Lou. Escribe a un nivel callejero y los ingleses tienden a intelectualizar más.
Burroughs: ¿Cuál es tu inspiración para escribir? ¿Literaria?
Bowie: No creo.
Burroughs: Bueno, he leído ese “Eight Line Poem” tuyo y es muy T. S. Eliot.
Bowie: No he leído nada de él.
Burroughs: (Ríe) Tiene muchas reminiscencias de La tierra baldía. ¿Sacas algunas ideas de los sueños?
Bowie: Frecuentemente.
Burroughs: El setenta por ciento de lo mío viene de sueños.
Bowie: Hay algo que, si te vas a dormir y mantienes los codos elevados, hace que no salgas del estado de los sueños. Y lo he usado mucho para soñar más que si solo estás relajado.
Burroughs: Sueño mucho, y como duermo con luz, me despierto, anoto unas palabras y me hacen recordar todo después.
Bowie: Yo guardo una grabadora al lado de la cama y si me viene algo lo grabo. En cuanto a la inspiración no ha cambiado mucho desde que tenía unos 12 años. Cuando iba a la escuela tenía un hermano que me dejó On the road (Jack Kerouac) para leer y es todavía una gran influencia.
Copetas: Las imágenes que transpira son muy gráficas, casi como un cómic.
Bowie: Uh, sí, encuentro mucho más fácil escribir en esas viñetas, si intento ponerme más espeso me encuentro fuera de mi liga. No puedo contenerme en lo que digo. Además, si me pongo más espeso no hay tiempo para leer tanto, o escuchar tanto. No tiene sentido… hay tanto que leer y mirar. Si la gente le dedica tres horas a la lectura de lo que has hecho, entonces se toman siete para analizarlo y saldrán con siete horas de sus propias conclusiones… y si le das 30 segundos de tu propia cosecha aún así saldrán con siete horas de sus propias conclusiones. Usan tus ideas como anzuelo y pontifican los anzuelos. El sentido de inmediatez de la imagen. Las cosas tienen que golpear de inmediato. Esa es una de las razones por las que me interesa el video, la imagen tiene que golpear de inmediato, adoro el video y todo el proceso de montaje.
¿Cuáles son tus proyectos actuales?
Burroughs: Actualmente estoy intentando abrir un centro de estudios avanzados en algún lugar de Escocia. Su objetivo será extender y alterar la conciencia en una dirección superior, flexibilidad y efectividad en un tiempo en que las doctrinas tradicionales han fracasado en darnos soluciones viables. Ves, el advenimiento de la era espacial y la posibilidad de explorar otras galaxias y contactar con formas alienígenas nos posiciona en la urgencia de dar con soluciones posibles. Consideraremos solo métodos no-técnicos, con énfasis en métodos de combinación, síntesis, interacción y rotación usados en el Este y Oeste junto con métodos que en el presente no se usan para extender la conciencia o aumentar el potencial humano.
Sabemos exactamente qué hacer y cómo hacerlo. Como he dicho, no planeamos ningún experimento con drogas y no permitiremos otra cosa que no sea alcohol, tabaco y medicación personal obtenida por receta.
Básicamente, los experimentos propuestos no son caros y son fáciles de llevar a la práctica. Cosas como la meditación estilo yoga y ejercicios, comunicación, sonido, luz y experimentos fílmicos, experimentos con campanas de privación sensorial, pirámides, generadores psicotrónicos y acumuladores del orgón de Reich, experimentos con infrasonido y experimentos del sueño.
Bowie: Suena fascinante. ¿Estás interesado en las fuerzas de la energía?
Burroughs: Expansión de la conciencia que eventualmente conduce a mutaciones. ¿Has leído Viaje fuera del cuerpo(Robert Monroe)? No es un libro común de proyección astral. Un hombre de negocios yankee se encontró teniendo experiencias fuera del cuerpo y nunca había usado drogas alucinógenas. Ahora construye su air force astral. La cosa psíquica es ahora una fiesta en Estados Unidos. ¿Lo experimentaste mucho cuando estuviste por allí?
Bowie: No, huí de eso conscientemente, estudiaba Budismo Tibetano cuando era joven, influenciado de nuevo por Kerouac. El Instituto de Budismo Tibetano era accesible así que llegué ahí para echar un vistazo. En el sótano hay un tipo que intenta alojar en Escocia a todos los refugiados, y me involucré solo en un plano sociológico, porque quería sacar a los refugiados de la India que llevan una vida de mierda allí y caen como moscas debido al cambio de clima comparado con el Himalaya.
Escocia es un buen país para ellos, y cada vez más me ha ido atrayendo su forma de pensar, o de no-pensar, y por un tiempo me involucré una barbaridad. Llegué hasta el punto de querer ser un monje novicio, y dos semanas antes de dar ese paso rompí con todo, me eché a la calle, me emborraché como un animal y nunca miré atrás.
Burroughs: Como Kerouac.
Bowie: ¿Vas mucho a los Estados Unidos?
Burroughs: No desde el 71.
Bowie: Ha cambiado, te digo, desde entonces.
Burroughs: ¿Cuándo fuistes por última vez?
Bowie: Hace como un año.
Burroughs: ¿Vistes alguna de las pelis porno en Nueva York?
Bowie: Sí, bastantes.
Burroughs: Cuando yo estuve la última vez, ví como treinta. Iba a ser parte del Jurado del Festival Erótico.
Bowie: Las mejores eran las alemanas, increíbles.
Burroughs: A mí me gustaron las yankees. Me gusta mucho el cine… Creo que vas a interpretar a Valentine Michael Smith en la versión fílmica de Stranger in a strange land (Robert A. Heinlein).
Bowie: No, no me gustó mucho el libro, de hecho creo que es espantoso. Me sugirieron que lo convirtiera en película y lo leí. Me pareció muy a lo flower power y me dio asco.
Burroughs: A mí tampoco me gusta mucho el libro. Ya sabes, la ciencia-ficción no suele triunfar. Parecía una nueva moda y no ha pasado nada. Por los efectos especiales algunas películas, como 2001, tenían su gracia. Pero todo se quedó en eso.
Bowie: Yo siento lo mismo. Ahora estoy haciendo el 1984 de George Orwell para televisión, que es una tesis política y una impresión sobre otro país. Algo así tendrá más impacto en televisión. Que la gente vaya al cine parece algo arcaico. Prefiero verlo en casa.
Burroughs: ¿Te refieres a todo el concepto del público?
Bowie: Sí, es arcaico. Ningún sentido de la inmediatez.
Burroughs: Exacto, todo se remite a la imagen y como se usa.
Bowie: Exacto, me gustaría tener un canal de TV.
Burroughs: Apenas hay algún programa que merezca la pena. La TV británica es mejor que la yankee. Lo que se les da bien a los británicos es la historia de la naturaleza. Dieron un programa la semana pasada en el que leones marinos se comían a los pingüinos, increíble. No hay razón para los programas idiotas, la gente se aburre con la construcción de casas y las huelgas de mineros.
Bowie: Tiene interés durante tres segundos. Suficiente para dar paso al próximo comentario del presentador. Y con esa premisa trabajan. Voy a poner juntas todas las bandas que creo tienen algún valor en Estados Unidos y en Inglaterra y hacer un programa de una hora de duración con ellas. Probablemente la gran mayoría de gente nunca las ha oído. Dicen y hacen cosas que ninguna otra hace. Cosas como la música de Puerto Rico en el Club Cheetah de Nueva York. Quiero que la gente oiga a músicos como Joe Cuba. Ha hecho cosas masivas en Puerto Rico. La música es fantástica e importante. También me gustaría conseguir que pusieran las películas de Warhol en la televisión.
Burroughs: ¿Has coincidido alguna vez con Warhol?
Bowie: Sí, hace unos dos años me invitó a la Factory. Subimos al ascensor y cuando llegamos arriba y se abrió la puerta nos encontramos con una pared de ladrillos frente a nosotros. Tocamos en la pared y no podían creer quienes éramos. Así que bajamos y subimos otra vez hasta que por fin la pared se abrió y todo el mundo se miraba aturdido entre sí. Fue poco después de que le dispararan. Conocí a un tipo que era un muerto viviente. Amarillo, una peluca del color equivocado, gafas pequeñas. Extendí mi mano y el tipo se retiró, así que pensé “Al tipo no le gusta la carne, probablemente es como un reptil”. Preparó la cámara y me hizo una foto. E intenté hablar de cosas sencillas con él, pero la cosa no nos llevaba a ningún sitio.
Pero entonces vio mis zapatos. Llevaba puestos un par zapatos de amarillo-oro y me dijo: “Adoro esos zapatos”. Empezó una charla sobre diseño de zapatos y eso rompió el hielo. Mis zapatos amarillos rompieron el hielo con Andy Warhol.
Me encanta lo que hace. Pienso que es un tipo muy relevante, se está haciendo muy importante. Pero a él lo que le gustaba es ponerse vulgar, estar disponible cuando vaya a Woolworth’s y hablar de esas cosas.
He oído que quiere hacer películas serias ahora, lo que es triste porque las películas que estaba haciendo son lo que toca ahora. Al final del día sabía lo mismo de esa persona que antes de conocerla.
Burroughs: No creo que haya una persona ahí dentro. Es una cosa alienígena, completa y totalmente sin emociones. Es como un personaje de ciencia-ficción. Incluso tiene un extraño color verde.
Bowie: Eso es lo que me sorprendió. El tipo tiene un color incierto, este tipo tiene un color nunca visto en una persona humana. Especialmente bajo esa luz de neón de la Factory. Aparentemente es una experiencia sorprendente contemplarlo a la luz del sol.
Burroughs: Yo lo he visto en pleno día y todavía no me hago una idea de qué pasa ahí, excepto que es algo intencionado. No es energético, pero muy insidioso, completamente asexuado. Sus películas serán las películas nocturnas del futuro.
Bowie: Exacto. ¿Recuerdas Pork? Me gustaría conseguir que la emitan en televisión. La televisión ha succionado todo lo demás, y las películas de Warhol son todo lo que queda, lo que no deja de ser fabuloso. Pork se convertirá en el nuevo I Love Lucy, la gran comedia doméstica yankee. Es un reflejo de cómo vive la gente, no como Lucy, que nunca lavaba un plato. Es sobre la gente intentando sobrevivir.
De eso va Pork. Un golpe al espectáculo. Aunque a mí me gustaría hacer mi versión de Simbad el Marino. Creo que eso es un clásico de todos los tiempos. Pero habría que hacerlo de una manera extraordinaria. Sería indulgente y caro. Habría que utilizar láser y todo tipo de tecnología para hacerlo bien. Incluso usar hologramas. Los hologramas son importantes. El video es lo próximo, luego serán los hologramas. Los hologramas serán importantes en unos siete años. Bibliotecas de videocassettes deberían extenderse a lo grande. No puedes grabar suficiente material en video de la propia televisión. Quiero poder elegir lo que veo. Tiene que haber suficiente software disponible.
Burroughs: Yo grabo en audio todo lo que puedo.
Bowie: Los medios son o bien nuestra salvación o bien nuestra muerte. Yo prefiero pensar que son nuestra salvación. Mi distracción particular es descubrir lo que podemos hacer con el medio y cómo se puede usar. No puedes juntar a la gente como si fuera una gran familia, la gente no quiere eso. Quieren o bien aislamiento o bien una cosa tribal. Un grupo de dieciocho chicos prefieren juntarse y odiar a los otros dieciocho chicos del barrio más cercano. No vas a poder juntar tres o cuatros barrios y hacer que se quieran. Son demasiada gente.
Burroughs: Demasiada gente. Estamos en una situación de sobrepoblación, pero incluso con menos gente no sería menos heterogéneo. Simplemente no hay personas iguales. Toda esa charla de una gran familia es un montón de patraña. Funcionó con los chinos porque son muy uniformes.
Bowie: Y ahora uno de cada cuatro tiene bicicleta en China, lo que es sorprendente considerando lo que no tenían antes. Y eso es un milagro si me preguntan a mí. Es como si cada uno por aquí tuviera aviones privados.
Burroughs: Es porque son la personificación de un mismo personaje y pueden vivir juntos sin ninguna fricción. Nosotros evidentemente no.
Bowie: Es por eso que no necesitan el rock’n’roll. Las estrellas británicas del rock’n’roll tocaban en China, tocaban en sitios enormes, y los trataban como si fueran un espectáculo de feria. Mujeres viejas, niños jóvenes, algunos adolescentes, tú los nombras, todo el mundo iba, pasaba por delante, los miraba en el escenario. No significaba nada. Ciertos países no necesitan el rock’n’roll porque se comportan como una gran familia. China es como una figura paterna-materna, no puedo figurarme cuál de los dos fluctúa entre los dos. Para el Oeste, Jagger es más como una figura maternal y un símbolo maternal de todo el movimiento. No es el gallo del corral; es más bien como la madame del burdel.
Burroughs: Y tanto.
Bowie: Jagger es increíblemente sexy y muy viril. También lo encuentro muy maternal con toda su movida del blues. Es un chico blanco de Dagenham intentando ser étnico de cualquier manera posible. Ves, intentar repartir la torta del negocio del rock es acercarse a los chicos un poco porque los chicos son como, por lo que me encuentro, si quieres hablar en términos de rock, un montón depende del sensacionalismo y los chicos son más sensacionalistas que las propias estrellas. El negocio del rock es un pálido reflejo del comportamiento de los chicos. La admiración viene por otro lado. Es al contrario, especialmente en años recientes. Te paseas por Christopher Street y te preguntas qué es lo que ha salido mal. La gente no tiene nada que ver con James Taylor, pueden estar enteros por fuera, pero por dentro es otra historia.
Burroughs: La política del sonido.
Bowie: Eso. Al final hemos comprendido eso. Se ha convertido en la política del sonido. El hecho de que ahora subdivides el rock en diferentes categorías es algo que no será trasladable exactamente a dentro de diez años. Pero ahora puedo diseccionar al menos diez tipos distintos de sonidos que representan diez tipos de personas. A los críticos les gusta ser críticos, y la mayoría desean ser estrellas del rock. Pero cuando clasifican hablan de la gente y no de la música. Es toda una movida política.
Burroughs: Como los infrasonidos, el sonido por debajo del nivel auditivo. Por debajo de 16 Mhz. Si lo subes a tope puede derribar muros a treinta millas. Puedes llegarte a la oficina francesa de patentes y comprar la patente por cuarenta peniques. La máquina incluso se puede fabricar fácilmente con cosas que encuentras en la basura.
Bowie: Como el sonido negro. Me pregunto si hay un sonido que puede unir cosas. Existe una banda que experimentaba con eso, aseguraban hacer un sonido que ponía a la gente a bailar.
Burroughs: Actualmente tienen sonidos que controlan las manifestaciones basados en las ondas de sonido. Pero puedes tener música con infrasonido, no te hace falta matar al público.
Bowie: Solo herirlos.
Burroughs: El arma de The wild boys es un cuchillo Bowie, un cuchillo Bowie de dieciocho pulgadas. ¿Sabías eso?
Bowie: Un cuchillo Bowie de dieciocho pulgadas… no te andas con tonteras, ¿eh? No, no sabía que esa era su arma. El nombre Bowie apareció muy temprano en mi vida. Estaba muy metido en la filosofía cuando tenía unos dieciséis años y quería un tópico que me sirviera para cortar con las mentiras y todo eso.
Burroughs: Bueno, corta en ambas direcciones, ya sabes doble filo al final.
Bowie: No había visto que cortaba en ambas direcciones hasta ahora.

Fuente: http://culto.latercera.com/2018/07/09/muchas-veces-estoy-acuerdo-lo-digo-la-entrevista-david-bowie-william-burroughs/